Wenn Sie die Migrationskrise von 2015 mit dem Zustrom von Flüchtlingen aus der Ukraine vergleichen, was ist der Unterschied?

Viele Menschen ignorieren die unterschiedlichen politischen Kontexte der beiden Kriege. Ein Angreifer aus einem Nachbarland kam in die Ukraine, aber hinein Syrien er wurde sofort Präsident von Syrien. Deshalb brach der Bürgerkrieg aus. Wenn Menschenmassen beispielsweise die ungarische Grenze überqueren, verbieten sie den dortigen öffentlichen Medien, die Gesichter von Frauen und Kindern zu zeigen. Nur das Gesicht eines Mannes kann in die Aufnahme aufgenommen werden. Die Medienberichterstattung über Flüchtlinge, die in die Welt fliehen, zeigt eine Masse von Männern.

Welche Auswirkungen hat diese Aufnahme auf die Gesellschaft?

Polen, Tschechien, die Slowakei und Ungarn wenden Angstnarrative an. Die Bürger dieser vier Länder hatten keine Gelegenheit, sich persönlich mit syrischen Flüchtlingen zu treffen. Sie können sich nicht davon überzeugen, dass sie harmlos sind. Gleichzeitig lieben es die Menschen, den Armen und Schwachen zu helfen. Solche Gefühle werden von Frauen mit Kindern verursacht.

Ein weiterer Unterschied ist das Aussehen. Die Ukrainer sehen aus wie gewöhnliche Menschen, die unsere Nachbarn sind. Sie kleiden sich gleich, sehen gleich aus, haben Hunde und Katzen dabei. Aber Syrer sehen anders aus. Sie sind seit zwei Jahren unterwegs. Sie gingen nicht direkt nach Deutschland, ihre erste Wahl war die Türkei oder der Libanon. Ihre Tiere starben an der türkischen Grenze oder mussten auf der Straße zurückgelassen werden. Sie gingen an der Grenze durch die Hölle, sie verbrachten ein Jahr eingesperrt auf Lesbos. Wir können Flüchtlinge, die seit zwei Monaten hier sind, nicht mit denen vergleichen, die seit 12 Jahren von zu Hause weg leben.

Im Gegensatz zu Syrern, die teilweise 2015 nach Deutschland geflohen sind, können neu nach Deutschland gekommene Ukrainer nun relativ schnell eine dreijährige Aufenthaltserlaubnis erhalten. Steckt dahinter eine Doppelmoral?

Ich arbeite jeden Tag mit Syrern und Afghanen, die in griechischen Flüchtlingslagern eingeschlossen sind oder ohne freien Zugang zum Arbeitsmarkt in Deutschland untergebracht sind. Natürlich sind sie sehr frustriert und wir werden diese Doppelmoral sehr schnell in Europa spüren.

Auf allen Ebenen – vom Grenzübertritt bis zum Gesetzgebungsverfahren – werden neu angekommene Ukrainer völlig anders behandelt als andere Flüchtlinge, die in den letzten Jahren nach Europa gekommen sind. Politiker haben zuvor gesagt, dass Zeit benötigt wird und es keinen Platz gibt. Plötzlich sehen wir, dass sie es sind. Ich hoffe, dass diese schnelle Lösung für Notsituationen, wenn Menschen schnelle Hilfe brauchen, zum neuen Standard wird.

Der Tag, an dem Merkel auf ihr Herz hörte

Sie sind in Polen geboren und leben seit mehr als fünfzehn Jahren in Deutschland. Was halten Sie als Auswanderer von der deutschen Rhetorik gegenüber Migranten und Flüchtlingen?

Deutsch Er hat mehr Erfahrung mit ihnen als Staaten des Ostflügels. Und mit Erfahrung kommt Wissen. Er sucht nach einer langfristig funktionierenden Lösung. 2015 kamen beispielsweise mehrere syrische Kinder auf eine deutsche Schule. Einige Schulen sortieren sie einfach in bestehende Klassen ein. Natürlich braucht es Zeit, bis Kinder gut Deutsch lernen. Andererseits integrieren sie sich schneller. Andere Schulen richten spezielle einjährige Klassen ein, die sich auf den Deutschunterricht konzentrieren. Diese Kinder können erst ab einem bestimmten Niveau in den regulären Unterricht gehen.

Ich erwarte von allen Ländern den gleichen Ansatz, zum Beispiel wenn es darum geht, abgelegene Flüchtlingslager zu errichten und die Menschen abzusondern oder sie in die Städte zu bringen.

Wie sehen die Deutschen Flüchtlinge?

Der Unterschied zwischen Ostdeutschland und Westdeutschland ist noch recht deutlich. Neben kulturellen Unterschieden sehen wir auch politische Unterschiede. Statistiken zeigen, dass in Ostdeutschland und in Kleinstädten rechte und einwanderungsfeindliche Stimmungen vorherrschen. Es ist nicht verwunderlich, dass Menschen in schlechteren wirtschaftlichen Verhältnissen negativer auf Migration reagieren, mit Angst. Wenn wir eine öffentliche Debatte wollen, dürfen wir diese Stimmen nicht ignorieren. Die deutschen Rechte nutzten die „Marktlücke“, weil niemand diese Stimmen hörte. Aber es zu ignorieren wird das Problem nicht lösen.

Hat die deutsche Anti-Einwanderungsstimmung nach der Einführung der Flüchtlingsquote im Jahr 2015 zugenommen?

Bundeskanzlerin Angela Merkel entschied damals, Flüchtlinge aufzunehmen, ohne die Umwelt oder andere europäische Politiker zu konsultieren. Er hat sich meinen Respekt verdient. Gleichzeitig hatte er wenige Wochen zuvor während einer Fernsehdebatte einem jungen pakistanischen Flüchtling kühl erklärt, warum ihm die Abschiebung droht. Das war jahrelang Merkels Weg, aber dann hörte sie auf ihr Herz. Mit seiner Menschlichkeit gewann er viel Sympathie, verlor aber im Gegenteil einige Unterstützer.

Ebenso gut wie Hura jetzt eine Reihe von europäischen Ländern schockiert über die Politik von Bundeskanzler Olaf Scholz und unzureichende Unterstützung für die Ukraine…

Die deutsch-russischen Beziehungen spielten eine Rolle. Ich bin Pazifist und hätte mir nie vorstellen können, Waffenlieferungen zu unterstützen. Aber Lieferungen in die Ukraine werden benötigt. In Deutschland beobachtete ich einen seltsamen westeuropäischen Idealismus. Einige Abgeordnete verließen beispielsweise die Grünen, weil sie nicht mit der Vorstellung in die Partei eintraten, dass sie eines Tages Waffenlieferungen unterstützen würde.

Deutschland grenzt Polen, aber zwischen ihnen klafft eine große Lücke. Polens Herangehensweise an die Migration entsprach den östlichen Regelungen, Deutschland diskutierte eher, als dass er handelte.

Welche Rolle spielt Ihrer Meinung nach Deutschland im aktuellen Konflikt?

Europäische Länder schauen nach Deutschland. Dies ist ein großer Spieler, ein starkes Land. Aber ich habe das Gefühl, dass er nicht den Mut hat, größere Schritte zu gehen. Deutschland fühlte sich für vergangene Kriege verantwortlich. Das Thema Bekämpfung und Verhinderung der Zerstörung der Menschheit begleitet das deutsche Bildungssystem seit dem Kindergarten. Wenn andererseits keine entscheidenden Schritte unternommen werden, wird der Krieg ewig dauern. Es ist eine herausfordernde Situation, und ich denke, die neue Regierung ist noch sehr neu und hat keine Agenda für die kommenden Jahre.

Die Europäer sind daran gewöhnt

Sie widmen sich seit langem der Kartierung der Lage an der polnisch-belarussischen Grenze, wo im vergangenen Jahr Tausende Migranten, hauptsächlich aus dem Nahen Osten, eingeschlossen waren (Polen und die Europäische Union werfen Minsk vor, diese Menschen an die Grenze geschickt zu haben absichtlich und als Waffen einzusetzen, in der hybriden Kriegsführung – Anm. d. Red.). . Wie ist die Atmosphäre in Polen?

An der Grenze zwischen Polen und Weißrussland erwarten die Menschen den Winter mit Minusgraden. Die polnische Regierung hat über sie den Notstand verhängt und das Gebiet für alle Staatsangehörigen, die nicht in Grenznähe leben, gesperrt. Die Regierung hat dort auch zwölftausend Soldaten, Armeefahrzeuge und Drohnen stationiert. Es war, als wäre Polen ein Militärstaat. Medien an der Grenze sind kaum erlaubt, zumindest nicht in die Sperrzone.

Zweiundzwanzig Flüchtlinge sind seit letztem August offiziell gestorben, aber die wahre Zahl wird vielleicht nie bekannt sein. Ich schäme mich sehr dafür, wie Polen reagiert hat. Viele Jahre habe ich auf dem Balkan nahe der griechisch-türkischen Grenze gearbeitet. Dort konnte ich nicht glauben, wie die Menschen das Verhalten der Grenzschutzbeamten gegenüber Migranten akzeptierten.

Worin sehen Sie den Unterschied zwischen der Situation an der polnisch-belarussischen und der griechisch-türkischen Grenze?

Vor einigen Jahren gaben Wachen an der griechisch-türkischen Grenze vor, keine Menschen zu sehen. Jetzt geht es nicht darum, sich zu stellen. Schiffe mit Migranten wurden absichtlich zerstört.

Ich erinnere mich an Alan Kurdís Foto, das ein Kind zeigt, das an einem türkischen Strand ertrinkt. Er überraschte alle, ging in die Zeitungen, und dann begann wirklich etwas zu passieren. An den Grenzen Europas sterben täglich Menschen. Wir Europäer sind daran gewöhnt und tun so, als ginge uns das nichts an.

Wie wird sich die europäische Flüchtlingspolitik in Zukunft verändern?

Die Zukunft Europas beim Thema Migration besteht aus mehr Zäunen und Mauern. Aber es gibt keine Zäune, die Menschen aufhalten. Es ist ein großes Geschäft, jemand verdient Geld mit dem Bau von Zäunen. Wer entscheidet, wem Europa gehört? Wie kam es zu der Idee, dass Grenz- und Küstenwachen (Frontex – Anm. d. Red.) die Europäer schützen? Warum und wovor sollten sie geschützt werden, insbesondere im Zusammenhang mit allem, was wir weltweit tun?

Können Sie ein Beispiel nennen?

Die meisten Menschen, mit denen ich gesprochen habe, wussten nichts über EU-Aktivitäten. Ich habe einen Dokumentarfilm in Gambia gedreht, einem kleinen Küstenland, in dem die Menschen vom Fischfang leben. Die Europäer kamen hierher, indem sie anfingen, auf großen Booten zu fischen. Die Einheimischen hatten plötzlich nichts mehr, um sich selbst zu ernähren. Sie haben nicht einmal einen legalen Weg, um nach Europa zu gelangen. Deshalb kamen sie auf dem Schiff an. Es ist unsere Schuld, dass sie ihre Heimat verlassen und einen Weg zum Überleben finden müssen. Wenn wir nichts über Migrationstreiber lernen, ist es leicht, Fehler zu machen.

Was würden wir falsch machen?

Historisch gesehen kamen die meisten Menschen, die ihren Weg in die Welt machten, aus Europa. Nicht umgekehrt. Einige glaubten, dass bei offenen Grenzen Flüchtlinge hierher strömen würden, aber das ist nicht der Fall. Laut Statistik wollen sie in ihrer Heimat bleiben. Zwölf Jahre verbrachten die Syrer im Libanon in der Hoffnung, nach Hause zurückkehren zu können. Es war der nächstgelegene Ort zu ihrem Zuhause.

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